Игорь Лебедев ([info]kot_begemott) wrote,
@ 2009-05-06 14:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:М_и_Ж, Россия, либерализм, цитаты

"Женский вопрос" в современной и будущей России

"Сейчас... вошло в брачный возраст поколение 1985-1990 гг. рождения, причём уже с перевесом в сторону женщин. Предыдущее поколение, 1975-1985 гг., попадает в "демографическую яму" - эхо войны. При этом в российском обществе доминирует идея о ценности женщины только в молодом возрасте (до 25 лет), а в молодёжных культурах идут разброды и шатания по поводу предпочтительного возраста мужчин (от стремления "найти старше себя" до "неприятия 30-летних "стариков"").

В результате женщины этого молодого поколения испытывают повышенное внимание всего мужского населения, что зачастую создаёт у них иллюзию собственной ценности и большого выбора. При этом дамам, желающим найти "зрелого мужчину", это удаётся далеко не всегда, но под рукой очень много молодых ровесников. В то же время мужчины 30-40 лет имеют большой потенциальный выбор, и зачастую разрушают свои семьи, уходя к более молодым женщинам.

Но самое интересное будет через 10 лет, когда "перестроечное поколение" войдёт в 30-летний возраст, а молодёжи будет очень мало (в 2 раза меньше). Получится уникальная ситуация: огромное количество 30-35-летних женщин, большая часть которых останется невостребованными, без каких-либо перспектив на будущее, но с хорошей памятью о былом обилии выбора и наверняка с десятками, а то и сотнями связей в прошлом. Что будет твориться с их сознанием, представить трудно: возможно, нынешние сетования на женских форумах покажутся прибаутками. Возможно, большая часть этих дам ударится в эзотерику или религию.

При этом их ровесники (те, что выживут, не сопьются и не станут наркоманами), по существующей традиции станут обращать внимание прежде всего на молодых женщин - которых будет очень мало, в 2 раза меньше, чем этих мужчин, что еще больше усилит у них иллюзию собственной ценности и многочисленности "кандидатов". И ситуация повторится еще пару раз - до очередной "волны" вступления в брачный возраст уже детей женщин "перестроечного" поколения."


[info]legostay_rus




(36 comments) - (Post a new comment)


[info]juliaoz
2009-05-06 10:44 am UTC (link)
*с хорошей памятью о былом обилии выбора *

вот уж ни о чем/о ком ни разу не пожалела - так это о тех,кому когда-то отказала.
Одно дело - получить по жизни неприятности, другое - изначальное неприятие, зачем это все нужно.

(Reply to this)


[info]imbra_lamour
2009-05-06 11:16 am UTC (link)
да, все это очень печально. Тем печальнее в силу неизбежности.

(Reply to this)


[info]ximik_nti
2009-05-06 11:28 am UTC (link)
Вот уж расцвет "бабства" начнется)

(Reply to this)


[info]lo_barahlo
2009-05-06 11:30 am UTC (link)
А я уже ударилась в эзотерику :)

(Reply to this)


[info]mega_linch
2009-05-06 12:00 pm UTC (link)
Будто мало того "расцвета бабства", который сейчас идёт... Эх. Не видать нам счастья в этой жизни.

(Reply to this)


[info]eufrosinia
2009-05-06 12:30 pm UTC (link)
При этом молодые люди этого поколения почему-то активно стремятся к женщинам моего возраста. И хорошие, можно сказать - замечательные, не "мамины сыны"... Говорят, со сверстницами не интересно.

(Reply to this) (Thread)


[info]legostay_rus
2009-05-06 12:49 pm UTC (link)
И это радует.

Вообще, нужно максимально пропагандировать разновозрастные союзы.
Для гармонии в паре должен быть один старший и один меньший.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]eufrosinia
2009-05-06 04:20 pm UTC (link)
Меня, если прямо-таки очень честно, эта тенденция несколько пугает. Потому что разновозрастные все равно, при всех любовях им близостях, будут общаться "про разное". Ценности разные, опыт разный, жизненные выборы разные. Разная энергетика, если можно так выразиться. Юный мужчина хочет экстрима, бури и натиска, взрослая женщина - чтобы ее не тормошили.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nemmerl
2009-05-06 05:32 pm UTC (link)
Ну, если тот, кто старше, за свои годы обрёл мудрость, то он найдёт общий язык с меньшим, а если не обрёл, то с ним не надо строить отношения независимо от возраста :-)

И насчет энергетики Вы зря - знал взрослых женщин, которые по бури и натиску огромную фору молодняку дадут. Да и юные мужчины далеко не все боевые, полно "домашних мальчиков".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]eufrosinia
2009-05-06 05:59 pm UTC (link)
На всякого мудреца простоты вполне достаточно :)))

Я про тех товарищей, с которыми сталкивалась лично :))) "Домашних" среди них не наблюдалось :)

(Reply to this) (Parent)


[info]nemmerl
2009-05-06 05:30 pm UTC (link)
Истину глаголете.

(Reply to this) (Parent)


[info]bolsic
2009-05-06 12:50 pm UTC (link)
пора собирать вещички и мигрировать: в мире еще столько стран где М больше чем Ж

(Reply to this) (Thread)


[info]mega_linch
2009-05-06 12:51 pm UTC (link)
Например, Дальний Восток :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bolsic
2009-05-06 01:02 pm UTC (link)
:) Это предложение?

(Reply to this) (Parent)

Через 3-5 лет
[info]mister1st
2009-05-06 02:47 pm UTC (link)
этот прогноз потеряет смысл. Война неизбежна. К 2020 году на шарике (оптимистически) останется 1 млрд населения. Так шта ... думать о бабах на десятилетия вперед глупо.

(Reply to this) (Thread)

Re: Через 3-5 лет
[info]list_fierytale
2009-05-06 03:54 pm UTC (link)
Вы думаете, предполагаемая война обязательно затронет Россию? По-моему, мы не вписываемся в схему.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

гм...
[info]az_from_belarus
2009-05-06 06:48 pm UTC (link)
Любая большая война пройти мимо России не сможет.

(Reply to this) (Parent)

Re: Через 3-5 лет
[info]verybigfish
2009-05-09 05:03 am UTC (link)
Неужели война неизбежна?! Некому остановить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Через 3-5 лет
[info]mister1st
2009-05-09 09:23 am UTC (link)
Для меня это не символ веры, а наиболее вероятный сценарий развития ситуации. Вы старше и опытнее, но советский опыт тут в чем-то в плюс, а в чем-то в минус. Разложите все общество на группы обладающие субъектностью (учтите всех чья деятельность может повлиять на изменения в обществе), отдельно в России и отдельно в мире и посмотрите какие плюсы и минусы они получают от всемирной мясорубки ака "поджог сарая", включая сохранение власти и оставшихся ресурсов (в том числе и природные ископаемые), а потом попробуйте предложить что-то со стороны тех кто будет погибать в окопах. Для этих последних обратите внимание на то что нынешнее образование и поток информационного мусора принципиально не предоставляют им возможного спектра решений (даже если кто-то из них решит рыпаться, что невероятно, он не сможет узнать что и как нужно делать), а теперь на минутку представьте себе что мясорубка будет в виде эпидемии гриппа и поинтересуйтесь убийствами ведущих русских микробиологов в последние 2 года. К сожалению рулевые человеческого муравейника всегда предусматривают запасные варианты. Выводы сделайте сами :)
ЗЫ Я предпочел бы перенести общение по этой теме в ваш журнал. Кот дока в отношения мж, но он "патриот" и "православный", а это накладывает очень большие ограничения на его мировосприятие и терпимость к предмету нашего обсуждения в его дневнике.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Через 3-5 лет
[info]verybigfish
2009-05-09 09:29 am UTC (link)
Спасибо за ответ!
Перенести - значит, открыть тему?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Через 3-5 лет
[info]mister1st
2009-05-09 12:53 pm UTC (link)
Я помню: "не думай что самый сильный - встретишь сильнее, не думай что самый быстрый - встретишь быстрее, не думай что самый умный встретишь умнее", так что я не истинный учитель истины, не посвященный и не элиткинский в терминологии asterrota, я просто любопытный человек. Сделайте как Вам будет удобно, создайте новую тему, напишите свои идеи по поводу того что я Вам сказал или давайте продолжим обсуждение в какой-нибудь вашей старой ветке - я предпочитаю общение тет-а-тет (обычно я так и общаюсь), тем более в инете, и дайте мне адрес где будем обсуждать ответом или личным сообщением. Я в интернете бываю не каждый день, иногда могу пропадать на 3-4 дня, так что не обижайтесь если ответы будут неоперативны (думать о чем-то требует времени и мне кажется это дискуссии не помешает). И еще, конечно же я заинтересован послушать, нет, даже услышать Вас, ваши идеи, может вы видите какие-то другие пути, которых не вижу я, см начало этого сообщения. Буду рад помочь Вам, равно как и научиться у Вас чему-нибудь. Удачи!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Через 3-5 лет
[info]verybigfish
2009-05-11 08:40 am UTC (link)
Взял старую запись - может, эта тема поспособствует общению?
http://verybigfish.livejournal.com/278410.html?nc=10

(Reply to this) (Parent)


[info]dain_crusader
2009-05-06 06:35 pm UTC (link)
\\\\При этом в российском обществе доминирует идея о ценности женщины только в молодом возрасте

Уж точно не в современном обществе :-)

(Reply to this)


[info]papirossa
2009-05-06 06:35 pm UTC (link)
Заграницу.

(Reply to this)

неубедительно.
[info]az_from_belarus
2009-05-06 07:16 pm UTC (link)
Вот насчет дефицита - неубедительно. Точнее, автор грешит малость с логикой.
Писать об этом лень.
Просто мужиков существенно меньше, чем женщин. И мелкие колебания возрастной пирамиды этого не перекрывают. Да и сама мода на молоденьких девушек скорее является следствием расширения выбора для малочисленых мужчин.

(Reply to this) (Thread)

Re: неубедительно.
[info]xena_282
2009-05-06 10:12 pm UTC (link)
Ошибаетесь. Мужчин меньше потому, что продолжительность их жизни меньше. Если брать репродуктивный возраст, то мужчин больше, чем женщин, на 5%. И только после 40 лет их количество сравнивается и потом наступает крен в сторону женщин. Когда им уже мужики нафик не нужны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: неубедительно.
[info]legostay_rus
2009-05-07 07:16 am UTC (link)
См. http://kot-begemott.livejournal.com/504013.html?thread=2852045#t2852045 Именно что меньше.

(Reply to this) (Parent)


[info]asocio
2009-05-07 04:35 am UTC (link)
Да, нынешнее бабство покажется прибаутками.
Как бы нам не получить движение типа сумасшедших американских феминисток наряду с эзотерикой и религией.

(Reply to this)


[info]mungojerrie86
2009-05-07 09:17 am UTC (link)
Интересные рассуждения.
Как представитель именно перестроечного поколения (1986 г.р.) скажу:
Вообще, у нас это целая проблема. У очень многих (например, среди моих друзей ВСЕ такие) разводились в детстве родители, некоторые отцов или матерей вообще не видели. У кого-то разводились позже, у кого-то просто проблемы. Плюс развал СССР в раннем детстве, плюс впечатавшиеся в мозг специфические настроения ранних девяностых... Плюс гедонистические настроения развитого капитализма. Например, социальной рекламы о том, как презервативами уберечься от СПИДа в разы больше, чем о том, что заводить семью - это хорошо.

Как итог - вступать в матримониальные отноешния особо не стремятся.
Отношение к браку, к отношениям совершенно иное, нежели у наших старших братьев.

Так что, как мне кажется, от демографического кризиса в какой-либо его форме мы очень недалеки.

(Reply to this)


[info]sergey_nick
2009-05-08 06:59 am UTC (link)
А что с ними будет? Дамочки за 30, кто не уйдет в эзотерику, уйдет в феминизм. Кое-кто будет лоббировать закон о том, чтобы браки заключались с ровесниками. Усилится давление на мужчин, обращающих внимание на девушек, значительно моложе себя. Часть дамочек пойдут усилинно изображать убежденных "чайлд-фри". Повсюду в очередной раз поднимется тема о том, что традиционная семья себя изжила и нужно переходить к промискуитету, как к более прогрессивной форме отношений. Будет муссироваться "мусульманская тема" о многоженстве. Поднимется вой за ужесточение санкций к мужчинам при разводе.

(Reply to this) (Thread)


[info]legostay_rus
2009-05-08 08:24 am UTC (link)
Этим всем будет заниматься лишь очень ограниченное число дам, к тому же безрезультатно. Лица, принимающие решения, все такие предложения проигнорируют. К тому же будет усиливаться позиция Церкви, которая промискуитет и феминизм поставит вне закона.

Случится иное. Ситуация вдребезги разобьёт мировоззрение большинства женщин, которые ранее придерживались профеминистических позиций либо многократно обсуждаемого "бабства". Прежними останутся максимум 5-10%, остальные переживут сильнейшую ломку личности. Превалирующим настроением станет либо осознание ошибок молодости и понимание глупости былой позиции и былого подхода к жизни, либо позиция претензий к миру за изменившиеся условия. Первые станут усиленно конкурировать за мужчин, будучи согласными и на многожёнство, и на неравенство (просто рай для мужчин, которые всё же согласятся не смотреть на возраст :-)). Вторые будут либо уходить в религию и эзотерику, либо переходить в первую группу, либо спиваться, либо превращаться в весьма озлобленных личностей, которые, впрочем, ничего уже сделать не смогут. Первая группа, скорее всего, лютой ненавистью возненавидит "бабство" и феминизм, т.к. во многом именно эти направления обусловили их проблемы.

Выиграют от ситуации религии (в первую очередь Православие), паства которых резко увеличится, эзотерические школы, в которых пойдёт приток желающих, а также психотерапевты, психоаналитики, психиатры, психологи. Резко увеличится число контактов молодых мужчин со зрелыми женщинами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sergey_nick
2009-05-09 08:46 am UTC (link)
Я думал об этом. Мне даже как-то рассказывали о таком феномене - в Сочи в конце 90-х наблюдался недостаток мужчин. Так вот, интересные изменения произошли среди женщин: моментально исчезла присущая молодым красотками стервозность, прекратилось "пиление" в семьях, женщины стали более лояльными, кроткими и спокойными.
Меня смутил один момент: в описанном случае не наблюдалось критического сокращения рождаемости, и во-вторых, не было еще текого разгула либерализма и пропаганды "прав человека".

(Reply to this) (Parent)


[info]prosto_ivan
2009-05-14 06:18 pm UTC (link)

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2009-05-15 06:25 pm UTC (link)
Пурс Кутина...

(Reply to this) (Parent)


[info]prosto_ivan
2009-05-17 08:14 pm UTC (link)
См. коммент:
http://schegloff.livejournal.com/260265.html?thread=7056041#t7056041

(Reply to this)


[info]flying_lj
2009-05-28 08:19 am UTC (link)
Непонятно почему большинство женщин поколения 85-90 останется невостребованными. Ведь поколение до них - 80-85 было многочисленным, так что выбор мужчин старше на 0-10 лет для этих женщин весьма большой.

(Reply to this)


(36 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…